Жж эволюция френдзона – Женская френдзона: evo_lutio — LiveJournal

Женская френдзона: evo_lutio — LiveJournal

Обещала написать про женщин, с которыми дружат, когда они любят.

Напоминаю, что френдзона - это не дружба. Дружба между мужчиной и женщиной не только может быть, но и должна быть.

Дружа с людьми другого пола, вы развиваете Анимусов и Аним своих, которые потом становятся вам советчиками. Потом расскажу, как это происходит. Да, советчиков надо формировать внутри себя, а не искать снаружи.

От дружбы френдзона отличается тем, что оба делают вид, что дружат, а на самом деле один любит, второй принимает любовь, сохраняя физическую дистанцию. Вот это френдзона.

Почему-то существует заблуждение, что френдзона для женщины не так плохо, как секс-онли.

Часто френдзона даже хуже для самоуважения женщины, если она дает понять, что хочет мужчину.

Обратите внимание, самоуважению вредит не плохое отношение второго, а ваше согласие на близость на таких условиях.

Несогласие нельзя выражать скалками, это будет то же самое согласие. Это будет атака и ваша нужда.

Несогласие выражается только дистанцией и отказом от предложений. Без щипцов, без прощальных речей. Речей не будет, если вы не надеваете на человека колпачок Глупыши, а на себя корону Спасательницы. Если вам кажется, что вы обижаете второго отказом, вы обязательно разразитесь речами. Но если вам предлагают френдзону вместо любви, вы перепутали, кто на кого обижен.

Очень важно не отвечать отказом на отсутствие предложений. Если вам ничего не предлагают, не надо отказываться. Догонять и отказываться - это еще больше роняет ваше самоуважение, чем согласие. Простой займитесь своими делами.

На ваше самоуважение второй вообще никак не влияет. Самоуважение - это то, что всегда, целиком, полностью в ваших границах.

Никто не влияет. Вы сами выбираете дистанцию.

Это важно понять, чтобы от любой обиды или недовольства не отрастали щипцы.

Не нужно обсуждать ни с кем свое самоуважение. Оно внутри ваших границ и, обсуждая, вы поступаетесь им.

Но это пока про подводные камни, а теперь - о гиблом месте.

Френдзона такое же гиблое место для женщин, как и для мужчин, только хуже.

Из-за гендерных норм тело женщины стоит дороже, поэтому для женщины куда большее унижение бегать за мужчиной, который ее не хочет. А френдзона - это именно оно - беготня за тем, кто вас не хочет. И если вы будете называть это другими словами, выйти у вас не получится. Когда мужчина бегает за равнодушной женщиной, это не так уж страшно, если не затягивается надолго. А вот когда бегает женщина, совсем плохо дело.

Настоящая френдзона начинается с отказа второй стороны на ваше предложение любви.

До того, как вы чего-то предложили и вам отказали, открытой френдзоны нет, но может быть скрытая.

В скрытой френдзоне все зависит от того, насколько сильно вы влюблены и насколько мало общих дел вас связывает.

Если вы влюблены совсем немного и у вас много общих интересных дел, то такая скрытая френдзона не так уж опасна. Второй скорее всего догадывается, что вы неравнодушны к нему, но все-таки знать этого наверняка не может. Не растите его СЗ.

А вот если у вас нет никаких общих дел, вы просто "дружите", то есть общаетесь обо всем и ни о чем, и вы сильно влюблены, такая скрытая френдзона все равно что открытая. Парень все понимает и вы тоже понимаете, что он понимает, хотя вам может казаться, что он дразнит вас физической дистанцией и вот-вот сделает шаг.

Обычно люди быстро прыгают из скрытой френдзоны в открытую, если не понимают, что это френдзона. Им кажется, что второй ждет предложения, и в случае женщины это довольно глупо. Каким бы онегиным ни был мужчина, он обязательно сделает шаг, если вы влюблены и ему это нужно. В крайнем случае достаточно немного сократить дистанцию: взять его за руку или сказать комплимент, чтобы заинтересованный мужчина отозвался. Если нет, вам стоит закатать губу и перестать растить его значимость.

Но если вы признались в любви, а вам отказали, вы не можете оставаться рядом с человеком. Даже если вы коллеги по работе, важно прекратить все личное общение. Не бойтесь выглядеть обиженной. Бояться надо было раньше, когда вы признавались в любви равнодушному мужику. В желании секса признаваться - то же самое для женщины, разницы нет, даже если на вас - корона равенства. Продолжать общаться как ни в чем ни бывало и тем более дружить - это корона Сокровища. Вы делаете вид, что ничего не произошло, а это может быть в одном случае: если вы предложили человеку помощь, а он отказался. Вот такой отказ вас никак не задевает. В данном случае это вы просили его, вы подошли к нему снизу и признались в любви, а он отверг вас, и теперь делать вид, что вы чудесные друзья, нельзя. Снимите корону и осознайте ваше положение.

Щипцевать своей обидой тоже нельзя. То есть вы не должны давать понять, что вы несчастны. К сожалению, отказавшие всегда воспринимают отказ с ними общаться как щипцы, и начинают разными способами извиняться. Вам приносят кофе, вам кидают музыку и анекдоты, вас зовут погулять. Вам даже могут начать говорить о любви и рассказывать про свои детские травмы, из-за которых они теперь волчата. Самое лучшее, если вы сможете дать понять, что вы не обижены, вы отлично себя чувствуете, но вам не хочется лично общаться (в общей компании можно). В этом случае бедняга походит вокруг вас и смирится. Может быть устроит пару концертов с обвинениями. Но это - меньшее зло. Большее - начать или продолжить дружить с тем, кто вам отказал.

К сожалению, большинство отвергнутых девушек принимают чувство вины мужчины и его стремление дружить за согласие на любовь. Он отказал вчера, а сегодня передумал, именно поэтому принес кофе, потом конфетку, потом пришел и встал с грустным лицом. Конечно он тоже любит! На самом деле нет. Если вам отказали, ваша СЗ в любви очень низкая, почти отталкивающая, в дружбе может быть и высокой. И быстро любовная СЗ не вырастет, тем более под такими щипцами как ваша обида.

Еще раз повторю, от щипцов сначала никуда не деться, не надо было признаваться в любви тому, кто сам не делал ни одного шага. Вы могли начать с маленьких шагов, с нежных взглядов, с касания рукой, так и увидели бы, что на другой стороне плюс. Но вы сразу начали с того, что предложили мужчине себя. И теперь, чтобы вернуть это все безобразие в нормальное русло, надо пройти определенные этапы. Этап, когда он будет чувствовать щипцы и испытывать вину - в том числе.

Утилизуйте как-нибудь вытянутое щипцами. Повторяйте, что с вами все хорошо. Скажите, что пошутили. Обещайте дружить позже. Только не намекайте на боль, не выращивайте свои щипцы больше и больше. Нет у вас боли, вам неловко, вам стыдно за свой поступок. Но об этом тоже не нужно говорить. Отмазывайтесь как-нибудь. Ваша задача убедить человека, что вам он не нужен, чтобы успокоился.

Вот чего не понимают все френдзонщики. Они не понимают, что вернуть самоуважение можно, если вести себя так, будто второй вам не нужен. В идеале он и правда должен быть вам не нужен, когда вы поняли, что вас не любят. Но в любом случае надо показать: не нужен. Совсем. А френдзонщики изо всех сил дают понять, что нужен, очень нужен.

Если они дистанцируются, то показывают бооооль. Если им предлагают погулять, они обязательно скажут, что их любовь слишком велика для дружбы, они все время напоминают о своей любви, и ждут, когда уже Стесняша поверит в их любовь и дозреет до взаимности.

Но второй никогда не дозреет до взаимности, он в курсе в их любви и чем чаще ему о ней напоминают, тем противней ему становится.

Понимаете почему так противно? Если женщину отвергли (особенно женщину), а она продолжает показывать любовь, в ней нет ни капли самоуважения, и чем чаще она напоминает, тем ниже и ниже она в глазах мужчины. Можно довести человека до лютой тошноты этой своей короной, под которой вам кажется, что ваша любовь - это чудо, даже когда ее отвергли.

Это социальный закон - испытывать отвращение к тем, у кого нет самоуважения. Это табу на депересонализацию. Потом расскажу об этом табу подробней.

Ну и обратный закон тоже в силе. Если вам удается свое самоуважение восстановить или хотя бы показать, ваша СЗ подрастает, и вот уже ваше признание в любви, которое человек отверг, начинает вызывать у него нежность, а потом может быть и симпатию. Но лучше не рассчитывать на это, это ерунда по сравнению с задачей - восстановить самоуважение.

Если вы женщина и оказались во френдзоне, выбирайтесь.

Выбраться можно, если дать понять, что мужчина вам больше не нравится.

Вам теперь нравится другой.

Этот больше не в вашем вкусе.

Не бойтесь, что вы разобьете этим сердце Бедняши. Снимите корону и увидите, чье сердце разбито на самом деле.

В финале расскажу девчонкам историю, которую мне рассказала одна хищница (не Ира). В старших классах школы она влюбилась в одного красавчика. Ей показалось, что он тоже симпатизирует ей и от нетерпеливости она сама пригласила его на свидание. Но он ответил, что у него есть варианты поинтересней. Она пережила унижение, но ума хватило никак его не выразить, просто пожать плечами и дальше вести себя безразлично. Через год этот красавчик сам сделал к ней шаг, увидев, что девчонка нравится его приятелю. Она ответила, что он не нравится ей и никогда не нравился. "Почему же ты звала меня на свидание?" - удивился тот. "Я решила, что ты в меня влюблен, мне стало тебя жаль", - ответила она. На мой вопрос, нравился ли ей этот парень в момент его предложения, она сказала, что нравился очень, но согласиться она никак не могла. Почему не могла? Чем закончилась та история, как думаете и почему?

Не нужно равняться на хищниц, но все-таки не наматывайте круги вокруг человека, если вам отказали, и не прикрывайте это "дружбой" или "другой любовью", уважайте себя хоть немного, девушки.

Девушки, бывали во френдзоне? Почему? Выбирались оттуда? Как?

Парни, а у вас девушки во френдзоне сидели? И как?

evo-lutio.livejournal.com

Френдзона как гиблое место: evo_lutio — LiveJournal

По поводу так называемой френдзоны существует несколько противоречивых мифов.

1. Если ты попал во френдзону, оттуда уже не выбраться.

2. Никакой чистой дружбы, то есть френдзоны, между мужчиной и женщиной быть не может, френдзона - запасной аэродром.

3. Во френдзону человек (любого пола) отправляет всех тех, кого он не любит, но хочет использовать.

Это пост - в какой-то мере ответ вот на это письмо, но не только.

Более всего тема френдзоны актуальна для мужчин. Они всегда боятся оказаться "просто другом" той женщины, которая для них сексуально привлекательна, это похоже на символическую кастрацию: их как бы лишают мужественности (в ее картине мира, конечно, но тем не менее) и дальше как евнуха могут подвергать унижениям - рассказывать про новых любовников, делиться страданиями по поводу других мужчинам, то есть противопоставлять более успешных соперников. Можно сказать, что такая френдозона - это лес кошмаров для многих мужчин, триллер, где герой попадает в проклятое место и пробирается, готовясь встрече с монстрами. Я расскажу, как выбраться из гиблого места, а потом, как сделать из гиблого места - место силы, то есть пространство инициации (роста).

В то же самое время, мужчины, даже те, которые сами боятся попасть во френдзону того, кого они любят, нередко с удовольствием отправляют во френдзону женщин, которые не вызывают у них сексуального влечения, но нравятся "как люди" или чем-то полезны, или просто любят их (мужчин) и жаль отталкивать, хочется придержать, вдруг да пригодится. Женщины тоже могут воспользоваться этим постом для выхода из гиблого места.

Пост не касается тех, кто с удовольствием находятся в френдзоне того, кто тоже рад быть другом. Дружба между мужчинами и женщинами, конечно, существует (как и много чего, о чем не знают митрофанушки), и "гиблым местом" френдзона является лишь для того, кто хочет "большего", кто страдает от несчастной любви и роль друга - слишком тесна и унизительна.

Итак, вот вам небольшой мануал по выходу из гиблого места.

1. Если вас уже впустили однажды в романтическое пространство (был секс, пусть даже и «случайный» или какие-то околосексуальные действия, вроде страстных поцелуев – не в щечку)а потом выдворили во френдзону, вас просто послали. И чем ближе и продолжительней были романтические отношения, тем дальше вас послали, предложив «просто дружбу».

А теперь внимание, я выделю черным шрифтом.

Главное правило: когда вас посылают, идите.

Не важно, почему и за что вас послали, но если вам сказали «пошел ты» неважно какими словами, идите. Не всегда можно понять, точно ли послали, но вот предложение дружбы после того, как роман уже был начат и тем более активно развивался, это именно то самое. Так что идите. Отходите на дистанцию подальше и больше не делайте ни одного шага навстречу. То есть не надо больше никакой инициативы, вообще. На небольшую инициативу с этой стороны нужно отвечать статикой, на очень большую инициативу – маленькой инициативой.

Для примера: «привет, давно не видела тебя, соскучилась, может быть встретимся?» «даже не знаю… наверное можно» «когда?» «очень много дел на этой неделе» «позвони, когда освободишься?» «хорошо» и никаких звонков. Вот что значит – статика на небольшую инициативу.

А вот так выглядит большая инициатива: «пожалуйста, очень хочу тебя увидеть, очень нужно, мы ведь друзья?» «да, друзья, увидеться можно, но на этой неделе очень занят…» «мне очень нужно, пожалуйста!» «хорошо» «когда?» «позвони завтра, может быть получится» «постарайся, пожалуйста» «попробую».

Вот так примерно выглядит маленькая инициатива – в ответ на большую с той стороны. Возможны варианты.
При встрече – то же самое. На маленькую инициативу – ноль, на большую – в три раза меньше. Многие спрашивают, до каких пор продолжать подобные игры, чтобы не прошляпить шанс возобновить отношения.

Отвечаю: если вас послали во френдзону из романтических отношений, не бойтесь ничего прошляпить, вы все уже прошляпили. Из френдзоны вас должны прямолинейно(!) пригласить назад и не просто так, мол, ну давай перепихнемся, я-то знаю, ты все еще меня любишь и хочешь, а у меня с новым МЧ не клеится и на душе тоскливо, мне нужна поддержка (понятно, что так никто не скажет, скорее всего, но думать могут примерно так), а нормально пригласить, озвучив 1)я хочу отношений 2)я сожалею о том, что сама прекратила отношения 3)я прошу тебя простить меня и вернуться. Все это должно быть сказано прямолинейно и по инициативе той стороны, вымогать и намекать не нужно. Максимальный намек – это, например, в ответ на предложение секса сказать «нет, мы же просто друзья, ты сама (сам) так захотела (захотел)» - четко. И если на это звучит «Да? Ну как хочешь» - это значит, что ничего хорошего вам предлагать не собирались. А плохое вам зачем?

2. Если романтических отношений у вас никогда не было, хотя вам лично хотелось бы, но вас сразу определили во френдзону, такая ситуация делится на два вида: 1)она несвободна 2)она свободна. Я буду разбирать только ситуацию, когда "она свободна" (или он), потому что случай, когда она несвободна, - о другом.

Проще всего разбираться с этой ситуацией, если вы даете прямолинейно понять, что хотите больше, чем дружба. Во-первых, скорее всего та сторона и так это понимает. Во-вторых, пока вы не дадите это четко понять, вы так и будете колебаться, то ли она хочет, то ли нет.

Если вы сделали предложение, а вам ответили четким отказом, мануал примерно совпадает с тем, что описан выше для случая «вас послали». Может быть только ломаться следует немного меньше, поскольку близости еще не было, значит послали вас не так уж далеко. Но. Вы предложили, вам отказали, теперь нужно вести себя так, чтобы инициатива была, в основном, на стороне черных, потому что вы, белые, свой ход уже сделали.

Но это, конечно, имеет и свои минусы. Все может быстро закончиться. Поэтому, если человек вам исключительно сильно дорог, вы готовы тратить время на его завоевание, можете не делать прямолинейного предложения сразу, а сначала показать все свои достоинства из френдзоны.

Определитесь, чем вы собираетесь поразить? У вас отличная квартира – пригласите в гости. Вы умеете петь – ну спойте. Рисовать – нарисуйте уже. И так далее. Проявите себя с лучшей стороны или со всех ваших лучших сторон, а потом все-таки сделайте предложение перейти из френдзону в отношения. Не обязательно вербально, можно позвать встречать закат (или выпить в бар) и попытаться обнять, то есть – как вам удобней. Но если вам отказали непрямолинейно, например, в ответ на попытку объятий сказали «нет, не сейчас» и вы сомневаетесь, что это значит, скажите все же о своих чувствах прямо.

Гиблым местом френдзона становится тогда, когда вы застреваете в ней надолго, ходите по кругу, не можете заинтересоваться никем другим, потому что ждете у моря погоды. Это болото и постоянная тревога, что вам вдруг придут и «как другу» расскажут в подробностях, с каким прекрасным парнем переспала вчера ваша «подруга». Чем больше времени вы проведете в этом болоте в состоянии тревоги, тем меньше энергии у вас останется, тем ниже будет ваша самооценка, а значит шанс выйти из гиблого места – меньше.

Поэтому лучше действовать динамично, не ждать годами, когда вас разглядят, побыстрее показать себя с лучшей стороны (насколько возможно, частично) и предложить покинуть френдзону.

Если вам ответили что-то мутное, вроде «ты прекрасный, ты очень мне нравишься, но я способна только на дружбу сейчас, к сожалению» воспринимать этот ответ нужно именно как «пошел ты к черту, если хочешь, будем просто общаться». Окей, можно и общаться, но при одном условии. Инициатива такой дружбы будет на той стороне. Она будет уговаривать встретиться, она будет говорить, как вы ей нужны. При таком формате ваши шансы понравиться ей очень велики (по закону вложений). И если это не она, а он – тоже.

Но для того, чтобы человек, толкнувший вас во френдзону, стал водить вокруг вас хороводы, вы должны быть ему действительно интересны как друг и он должен точно знать, что вы влюблены в него. В этом случае он может чувствовать, что должен, с готовностью будет инициировать «дружеские встречи», а там, глядишь, постепенно выправит дисбаланс и незаметно для себя влюбится в вас. Так бывает часто. В общем-то, почти всегда, если вы ему действительно интересны и правильно себя ведете.

В том случае, если вы ему вообще неинтересны, а «дружба» была просто отговоркой, он не будет инициатором встреч. Но здесь уже вам придется смириться и поблагодарить себя за то, что не сгинули в гиблом месте, а выбрались, пусть и в пустыню пока.

Не сомневайтесь, если вам предложили дружбу и не стали проявлять инициативу для этой дружбы, значит ничего вам не светило. Даже дружба.

Если вам предложили дружбу, а вы сами звоните и зовете сходить туда-сюда, вы увязаете в гиблом месте все глубже. И выплывать будет сложней.

Но в том случае, если вы не знаете, предложили вам исключительно дружбу или согласны на большее, поскольку вы ничего не спрашивали и ничего не выясняли, нужно сначала это выяснить (!). Надо быть смелей, иначе на путаницу нагромоздится другая неразбериха, и понять хоть что-то вам будет совсем тяжело.

Как не только выбраться из гиблого места, но и сделать его местом силы - дальше.

(С) Марина Комиссарова

evo-lutio.livejournal.com

Письмо: "Сижу в безнадежной френдзоне": evo_lutio — LiveJournal

Друзья, ссылка на тестирование будет сегодня вечером. Сегодня же вечером начнем смотреть новый сезон сериала.

А пока письма от онегиных. В этом сезоне Онегин помирится с Золушкой, вы помните?

Несколько писем от онегиных сегодня, наверное, успею показать. Вам, для самостоятельного разбора.

Будьте внимательны. А еще будьте честны, но все-таки деликатны. Пока еще большинство комментаторов не понимают, где можно пожестче, а где нельзя, поэтому на всякий случай будьте деликатней всегда.

gale_t

Здравствуйте, Эволюция.

Моя история про то как я, занудный Онегин, сижу в безнадежной френдзоне у прекрасной девушки и не могу оттуда выбраться уже полгода. А хотелось бы.

Мне 30, живу в Москве, работаю в айти, доход выше среднего.

С Р мы познакомились на курсах по изучению одной программы, сидели рядом. Сначала просто улыбались-переглядывались, шутили на занятии, потом она нашла меня на фейсбуке, написала в личку какую-то шуточку, и мы начали общаться. Она была (ну и есть) очень красивая и обаятельная девушка, спортивная, ироничная, все время улыбалась, очень остро и смешно шутила, и первая проявила инициативу сходить в кино. Я поначалу не мог поверить что ей понравился, я пассивен, занудноват и замкнут, и у меня не было девушек с такой любовной ОЗ (на тех курсах мне кажется она нравилась всем мужикам).

Тем не менее, стали встречаться. Р раскрывалась как человек, я понял что она не гламурная улыбчивая фитоняшка, как кажется на первый взгляд, а очень интересная девушка с интеллектом, волей и отличными границами. Я быстро запал и влюбился. И пропорционально росту моей влюбленности, ее интерес начал уменьшаться. Не знаю в какой момент я завалил границы и напялил корону, но где-то через месяц общения она стала конкретно плюсовать. При встречах вместо улыбчивой Р была уставшая и недовольная, она стала часто переносить встречи и отказываться от cекса.

Я накручивал себя, уходил глубже в минус, бесился от своей зависимости и в какой-то момент психанул, когда она на какие-то мои нежные слова (как щас понимаю, это были щипцы и вытягивание тепла) сказала, что ни о чем таком у нее думать нет сил и вообще она не понимает чего хочет, и хочет ли чего-то. Я понял, что это все, замолчал и пропал на несколько дней. Потом она написала сама, попросила поговорить, и в разговоре предложила дружбу. Сказала, что я очень клевый, дорог ей и блабла, но у нее сложный период, и сейчас не до отношений. (У Р есть дочка 6 лет, которую она воспитывает одна и работает фултайм на малооплачиваемой работе. Клевый ребенок, я подружился с ней, а также старался помогать Р как мог, в том числе материально - но я не очень прокачан в бытовых делах и возможно, это играло против меня.)

После этого мы несколько недель «дружили», иногда она писала что-то лирическое и у меня появлялась надежда, но мои подкаты в чате или двусмысленные шутки она последовательно пресекала (точнее шланговала, не замечала). Как-то вечером она в очередной раз написала что-то очень нежное, я психанул и припер к стенке – хочу тебя, так не могу, либо встречаемся, либо перестаем общаться. Это был мой слив и жирная точка, о котором я очень потом жалел. Она коротко и твердо отказала в отношениях, но сказала что по-прежнему очень хочет общаться.

Я перестал писать и звонить, пошел зализывать раны. Поначалу жгло изнутри чувство стыда за свой слив, за то что меня отвергли, а я такой давай обратно напрашиваться. Но ушел с головой в новую учебу и спорт, почти сразу начал встречаться с другой девушкой (В), и на какое-то время отвлекся. Но через несколько месяцев, в момент эмоционального подъема, когда мне уже казалось что все к Р точно прошло и почему бы не узнать как дела, я написал ей. Она сразу ответила, была оживленной и милой, и мы снова начали общаться.

И вот сейчас уже несколько месяцев продолжается моя мучительная френдзона. Р много и активно мне пишет в сети, но все только в дружеском ключе, и поначалу даже с небольшим каким-то пренебрежением, с постоянной иронией в мой адрес. Я начал залипать и хотеть ее снова, но встреч не предлагал. С В я продолжал еще какое-то время встречаться (сейчас уже расстались), помня ваш совет френдзонцам, что надо не терять признаков пола и хотя бы с кем-то трахаться, и как-то невзначай рассказал об этом Р. Мне кажется, после этого она немного уважительнее стала со мной говорить и иногда в диалогах стали проскальзывать ноты ревности (или же она меня троллила, а ревность придумала моя корона).

Вскоре я пригласил ее выпить, мы посидели несколько часов в баре, она шутила и рассказывала интересные истории, а у меня всколыхнулось былое влечение к ней в полном объеме и наверно я выглядел как идиот (так с ней себя всегда чувствую, не дотягиваю до ее уровня остроумия и тушуюсь).

Мы стали часто видеться, инициатива то моя, то ее, ходим в клевые места, кино, гуляем по городу, часто пьем вино или что покрепче, шутим про наши бывшие отношения, мне кажется она флиртует со мной, но в то же время почти в каждую встречу она упоминает что сидит в тиндере, и хотела бы встретить богатого мужика, который бы решил все ее проблемы. Иногда говорит, что хотела бы в кого-то влюбиться. Как на это правильно реагировать я не знаю, но понимаю, что она мне ясно дает понять, чтоб не лез дальше дозволенной зоны.

В какой-то момент показалось что у нее пробилась какая-то эмоция ко мне. Она стала садиться ближе, класть голову на плечо, касаться, толкаться как бы в шутку (но все это редко и только под алкоголем). Один раз мы сильно напились в баре и она почти легла на меня, а я взял и поцеловал ее руку. Но после этого мы разъехались по домам и следующие встречи были опять нейтрально-дружескими, я тоже ничего не инициировал.

Возможно у меня тут корона равенства и в эти моменты надо было ее решительно целовать, но как целовать девушку, которая уже не один раз тебе отказала?

Я понимаю, что сижу в глубокой френдзоне, где во мне видят «хорошего человечка» и рассказывают мне про будущих богатых мужиков, о которых она мечтает, и не знаю есть ли шанс из нее выбраться. Она мне очень нравится, но она явно не видит во мне секс объект, и я не знаю как это изменить, я очень не хочу снова слиться и получить отказ в лоб.

Часто она жалуется на какие-то свои бытовые проблемы, и мне хочется подорваться их решить и все для нее сделать, но боюсь оказаться в сервис зоне. Или она хочет куда-то поехать, и я бы с радостью оплатил все, но знаю что она откажется брать деньги и боюсь что у меня начнут развиваться неоправданные надежды.

Чувствую что френдзона уже по времени затянулась, боюсь что еще немного и я окончательно буду восприматься как брат, а может это уже и сейчас так. Мне нужно оставить ее в покое и найти другую, прекратить общение? Или тут можно попробовать что-то сделать, как-то изменить поведение, чтобы ситуация сдвинулась в нужную мне сторону?

Буду рад, если письмо попадет на разбор. Спасибо Вам за крутейший блог.

evo-lutio.livejournal.com

Как выбраться из френдзоны? : evo_lutio — LiveJournal

Почему френдзона для влюбленного - гиблое место?

Потому что зона дружбы и зона любви у многих людей разделены непроходимыми топями.

Влюбленный все время пытается перевести отношения из дружеских в любовные, но получает отпор и самооценка его падает.

Вообще, самооценка влюбленного человека очень сильно завязана на оценке любимого, иногда даже полностью сливается с ней (при любовной аддикции). Самооценка приобретает черты любимого, и именно его взгляд начинает оценивать человека. Поэтому минус при дисбалансе так быстро растет. Стоит немного начать в себе сомневаться (уйти в небольшой минус), взгляд внутреннего оценщика становится все строже и строже, и сомнения в себе тоже растут.

Именно поэтому френдзона для влюбленного человека - гиблое место. Его самооценка тесно связана со взглядом любимого на него, а любимый смотрит на него как на друга. В результате сомнения в собственной сексуальной привлекательности, мужественности (если это мужчина) и женственности (если это женщина) растут как на дрожжах. А если любимый при этом достаточно любвеобилен и готов симпатизировать некоторым или многим, получается, что все вокруг лучше и привлекательнее, чем этот бедный "друг".

Чтобы выйти из гиблого места, нужно в первую очередь хорошо понять, что взгляд на вас любимого - очень субъективен и совсем не отражает вашей привлекательности. Однако, если поверить в объективность этого взгляда, ваша привлекательность действительно будет уменьшаться.

Сначала иссякнет так называемая очаровательность. Очарование связано с эмоциональным планом, а эмоциональный план - напрямую с самооценкой. Взгляд станет тусклым, выражение лица неуверенным, вы начнете превращаться в невзрачное существо. Потом может начать портиться ваш поведенческий план, вы все чаще будете делать и говорить какие-то глупости, вести себя невпопад, и ваша самооценка начнет падать еще больше.

В конце концов даже на физическом плане могут начаться печальные изменения. Вы подурнеете, растолстеете, ссутулитесь. Да, самооценка и на это тоже влияет. И вот уже окажется, что взгляд на вас как неплохого, но в сексуальном плане совершенно непривлекательного человека - объективен. И остальные люди с этим тоже согласны.

Но изначально это взгляд субъективен и связан с тем, что вы либо не соответствуете каким-то шаблонам в голове вашего избранника, либо он по какой-то причине сразу определил вас во френдзону и теперь воспринимает вас внутри этого шаблона.

Шаблон - это понятно, наверное, что, да? Это если, например, ваша избранница любит только черноглазых брюнетов, таких страстных, немного восточных парней, они кажутся ей сексуальными мачо, а тут появляетесь вы, голубоглазый блондин, не менее страстный и не менее мачо, но она вас таким не видит. Вы для нее - нежная белая моль. Ассоциации такие. И если вы будете продолжать эту девушку безответно любить и находиться во френдзоне, скоро ее взгляд на вас может стать вашим взглядом на себя. Вы увидите себя этой молью и, возможно, даже станете ею. Понимаете, насколько это - гиблое место?

Или другой пример. Нравится вашему избраннику женщины с большой грудью, а без груди кажутся плоскими и асексуальными. А у вас, вот назло, маленькая грудь, но в остальном вы очень даже сексуальная. Но если вы будете долго смотреть на себя его взглядом, вы действительно убедитесь в том, что вы плоская и даже станете асексуальной. Или наоборот. Грудь у вас пышная, а избранник ваш считает полногрудных дам "телками", не нравятся ему крупные молочные железы, нравятся только маленькие, такой у него личный вкус. И вот уже свое очевидное достоинство в глазах других мужчин вы готовы считать недостатком и тяготиться своей грузностью, которой нет.

То есть пребывать в сильном минусе очень вредно для самооценки, особенно когда любимый все время находится рядом и все время транслирует свое плюсовое восприятие вас, а сидеть влюбленным во френдозоне - это именно оно. Плюс - рядом, относится хорошо, но не видит в вас ни грамма сексуальной привлекательности. И хуже того, постоянно еще говорит, какой вы хороший человек, словно подчеркивая, что привлекательность ваша в сто раз хуже ваших человеческих качеств. Как здесь не утонуть в болоте?

Второй вариант - это когда никаких жестких шаблонов у любимого нет, в другом месте, в другое время он обратил бы на вас сексуальное внимание, но здесь он был увлечен другим человеком или вообще фрустрирован чем-то, поэтому воспринял вас вне сексуального контекста, сразу отнес во френдзону, а потом привык так воспринимать и вот теперь очень сложно обратить его внимание на то, что вы имеете пол, у вас есть сексуальность и это все вполне могло бы быть интересно для него. Он не видит этого, его взгляд привык воспринимать вас иначе.

Как же выбираться из гиблого места?

Самое главное, не обманывайте себя. Не говорите себе, что вас тоже устраивает дружба, если она вас не устраивает. Вы можете думать, что вас устраивает дружба, а самооценка все равно будет падать. Подумайте, что вам важнее: возможность общаться с этим человеком, или собственное состояние? Если так вышло, что вы влюблены, а вас считают только другом, лучше такую дружбу прервать. Это самый простой и самый безопасный способ выйти из френдзоны. Особенно, если вы не уверены в своей самооценке или знаете, что самооценка у вас очень слабая.

Неплохой вариант, который я уже описывала, это полностью переложить инициативу за дружбу на второго человека. То есть зовет, можно прийти, а самому не инициировать общение, быть согласным вообще не общаться. Это единственный вариант, когда можно оставаться во френдозоне со слабой самооценкой, но не дать гиблому месту активно вас пожрать, а при достаточной инициативе с той стороны - сократить свой минус и даже выйти из френдзоны в отношения. Если же вы сидите в этой зоне и сами же постоянно куда-то человека тянете и увлекаете, зовете, напоминаете о себе, ваша самооценка будет разрушаться. Вы и сами не заметите, как превратитесь не пойми во что.

Исключение, это если самооценка у вас очень крепкая: мощная, прокачанная, независимая, устойчивая. Вот здесь вам ничего не грозит. Вы - титан и мир сам прогнется под вас. Как бы к вам ни относился это человек, вы видите себя всегда иначе, вы в себе уверены, вы собой довольны (и это не иллюзия, на основе иллюзий крепкую самооценку не построишь, она будет все время скакать и обвешиваться психзащитами тяжелыми, для крепкой реалистичной самооценки нужны ресурсы). Тогда у вас есть неплохие шансы вызвать его любовь. Вы постепенно сломаете, измените его представление о себе и он будет вынужден увидеть вас вашими глазами. Ваша сильная самооценка буквально навяжет свое видение себя ему, и он вас разглядит, оценит и полюбит. Но представьте себе, каким прокачанным для этого нужно быть. Не переоцените себя!

Если самооценка у вас неплоха и вы готовы на нее поставить, правильная стратегия иногда может сделать френдзону тем местом, где вы прокачаете свою самооценку лучше. Помните, я обещала рассказать, как сделать из френзоны место силы?

Воспринимайте отношения как скрытый эмоциональный бой с вашим избранником (избранницей). Представьте, что его взгляд проникает в вас и пытается лишить вас сексуальной привлекательности, опустить самооценку, удержите свою самооценку и привлекательность и переломите его взгляд своим потоком. Если получится, вы найдете в его взгляде удивление. Он словно проснется и вдруг увидит вас.

Но для этого вам, скорее всего, понадобятся другие люди. Какое-то поле действий, а не тет-а-тет. Его друзья или ее подруги должны очароваться вами. Он (она) должен (должна) видеть вашу привлекательность для других. Вам потребуется энергии в два раза больше, чем нужно для того, чтобы очаровать нейтрального человека. Этот человек не нейтрален, он сразу отнес вас в минус, а вернуться из минуса в баланс сложней, чем вызвать симпатию с нуля. Только не нужно направлять энергию на него, он сбежит под напором, направьте эту энергию на себя. А ему давайте внимания чуть больше, чем он вам. (Напоминаю, люди со слабой самооценкой должны проявлять инициативы меньше, так они себя защитят, а чуть больше внимания можно давать, если самооценка неплохая и есть желание рискнуть и сразиться с чужим шаблоном).

Из простых рецептов:

1. Никогда не проявляйте ревность и никогда не критикуйте тех, кто ему нравится. Хвалите их, активно, но безлико. То есть не описывайте достоинств и не накручивайте его, а просто "о, да, это прекрасная девушка!" или "ты права, это отличный парень!"

Если у вас баланс, ревность может усилить близость (вызвать нежность и умиление), но если вы в минусе, ревность и критика его избранников отталкивают от вас сильнее.

2. Не критикуйте и не задевайте его (ее). Даже если с его (ее) стороны в ваш адрес поступает критика (много критики допускать нельзя, нужно дистанцироваться, нельзя давать себя унижать ни в коем случае), со своей стороны воздержитесь. Хвалите тоже умеренно, не нужно заваливать восторгами, но не задевайте.

Опять же, при взаимной тяге небольшие конфликты иногда способствуют сближению (если правильно разруливаются), разжигают интерес, а при минусе любая ваша критика отталкивает от вас. Вы не заслужили пока должность критика.

Исключение - если владеете техникой "укол-утилизация", но этой техникой мало кто владеет, кроме хищников.

3. Поменьше говорите о себе, это не очень интересно. Но и в жилетку нельзя превращаться. Не стоит выслушивать исповеди и интимные жалобы.

Во-первых, вам будет неприятно и ваше страдальческое лицо будет сложно скрыть. Самооценка опять же получит прямые удары. Во-вторых, так вы еще глубже утоните во френдзоне. Если любимый расскажет вам про все свои страхи, комплексы: женщина опишет вам свою менструацию и эпиляцию, а мужчина, как у него упал вчера на свидании или как он блевал за баром, вполне возможно этот любимый никогда не сможет переместить вас в романтическое пространство, вы - родственник, сосед (соседка) в рваных клетчатых тапочках, а не герой-героиня его романа.

4. Не сидите на встречах долго и уходите первым, не говорите долго по телефону (в агенте) и прощайтесь первым. Недолго определите сами, но лучше меньше, чем больше. Это необходимо для того, чтобы всегда оставлять люфт ненавязчивости, некоторого вашего ускользания, зазор между вами. Если вас будет много, чересчур достаточно, то минус ваш будет расти. А вам нужно добиться обратного эффекта - интереса к вам и тяги к общению с вами.

Но уходить и прощаться всегда нужно со словами, как вам приятно общаться и как вам нравится это все. То есть шагов к близости с вашей стороны должно быть мало (чуть больше, чем с той стороны), а вот удовольствия от сближения нужно показывать много. Это ведь логично, когда нужно добиться шагов с другой стороны? Не делать много самому, но поощрять любой шаг в вашу сторону. Несмотря на логику, многие поступают иначе. Лезут, лезут, лезут, но лицо при это недовольное, а речи унылые. Нужно поступать наоборот.

5. Если выбираете совместные мероприятия, отдайте предпочтения всему самому нестандартному. Вам нужно изменить шаблон, дать себя увидеть в другом свете, и его (ее) самого в другом свете тоже. Изменить картину, чтобы болото разбавили свежие ручьи. Поэтому все странное, необычное или то, чего тот человек пока не пробовал и не видел, подойдет. Хоть поход в горы, хоть странная тусовка у вашего необычного приятеля, хоть ресторан экзотической кухни, хоть концерт новой группы.

Вы должны быть активны, несмотря на то, что не должны делать лишних шагов к сближению. То есть внутри вот этого своего пространства, тех небольших шагов, которыми вы можете располагать, не будучи навязчивым, вы должны быть ярким, активным, крышесносным. Обычному претенденту можно и не феерить, а вы - во френдзоне, вам придется. Но это не значит вербальную активность и постоянную суету. Не надо много болтать, особенно ерунду или о себе. Можно молчать, но быть активным слушателем. Главное не демонстрировать пассивности и покорности.

6. Ну и не пропускайте шансов. Не быть навязчивым, но и не пропустить шанса - это не очень легкая задача. Но если не дать себя фрустрировать, навязать себе изнутри роль "просто друга", то вы всегда заметите все сигналы, чуть томные взгляды и слегка изменившийся голос. Не кидайтесь сразу обниматься, но активно подкрепите подачу с той стороны своими взглядами и интонациями, переводите контакт из френдзоны в зону флирта, осторожно, но уверенно.

Если вам предлагают секс, то не отказывайтесь если вы мужчина и это первое предложение, и отшутитесь, если вы женщина, но дайте понять, что это предложение очень сильно вас обрадовало и взволновало. Очень! Но оставайтесь в зоне флирта как можно дольше (если вы женщина).

Женщине не очень выгодно иметь секс во френдзоне, но выгодно получать такие предложения, чтобы дождаться более настойчивых и более конкретных шагов (выхода из френдзоны в отношения). Поэтому постарайтесь избежать секса, но сохранить желание человека делать вам такие предложения и намеки. Поощряйте это.

Мужчина может заниматься сексом во френдзоне. Иногда это и есть выход во отношения, но все же не всегда. Неприятно, если переспав с вами, "подруга" завтра сделает вид, что ничего не было и опять будет рассказывать вам про других кавалеров. Чтобы нивелировать неприятный эффект, молчите про свою любовь и не стройте планов вслух. Но выкладывайтесь в сексе по полной. То есть ваше тело должно показать этой женщине, насколько вы ее хотите, а вот язык не должен выдавать ваших надежд и чувств. Нередко делают наоборот: занимаются сексом вяло и "по-дружески", но говорят про чувства и требуют подтвердить, что выход из френдзоны происходит. Это неправильно.

Если это уже не первый секс для мужчины, а из френдзоны его так и не вывели, здесь можно не отзываться на предложение сразу. Можно сказать, что вы боитесь влюбиться, поэтому не стоит так рисковать. Вообще "я боюсь утратить контроль" "ты очень опасная женщина" "во френдзоне мне спокойней, а секс заставит меня ревновать тебя" - годные ответы, если вы уже немного вышли из френдзоны, но застряли где-то на полпути. При этом вы должны обволакивать "подругу" своим желанием и вовлекать ее в поток. Если вы научитесь быть активным эмоционально, но пассивным на уровне поведения и слов, женщины будут чувствовать вашу "энергетику" (эмоциональный план, на самом деле) и сами будут к вам тянуться. Они не выдержат диссонанса между тем, что они чувствуют и тем, что происходит (а не происходит ничего, поэтому она начнет сама).

Если вы сидите очень глубоко в болоте и с той стороны ни малейшего сексуального импульса, не говорите ей ничего о вашем желании и не намекайте. Расскажите лучше про некую идеальную женщину, которую вы хотите (хотите! а не уже влюблены). И пусть описания будут немного похожи на ваши избранницу, но все же она не должна быть уверена, что вы говорите о ней. Ее это заинтригует.

Тот же номер хорош и для женщин. Расскажите, что хотели бы найти мужчину и влюбиться, опишите внешность, почти похожую на "друга", скажите, что вам важно видеть в нем, а главное, как те три девицы под окном, которые пряли поздно вечерком, поведайте, что вы бы дали этому мужчине. Только не ошибитесь. Не говорите "родила б богатыря", если избранника пугает пока роль отца, постарайтесь угадать то, о чем царь мечтает. Но само собой, описывать это нужно не тогда, когда человеку некогда или неохота вас слушать, а когда это уместно. Это касается абсолютно всех действий и слов.

Есть еще очень много других рецептов для людей с неплохой самооценкой. Вообще, для человека с хорошей самооценкой невозможного вообще нет (когда меня спрашивают, а можно ли то, можно ли это, да все можно, если есть ресурсы и крепкое эго), он любую ситуацию может вытянуть.

Называйте другие моменты тоже, как выходить. Только постарайтесь буквально не повторять то, что я уже описала.

Отдельная ситуация, когда во френдозону отправляют не вместо отношений, а после. Про это потом расскажу. И еще одна совсем отдельная ситуация, когда человек имеет постоянного партнера, и кроме френдзоны ничего не может предложить, хотя симпатия у него к вам есть. Там совсем иные стратегии (если очень хочется отбить).

evo-lutio.livejournal.com

Как френдзона меняет человеку пол: evo_lutio — LiveJournal

Френдзона как гиблое место - тема большая.

Давайте пока рассмотрим один момент. Довольно опасный.

Человек, которого его возлюбленный отправил во френдзону, может испытать на себе эффект перемены пола.

Да.

Это происходит не физически, конечно, однако даже на физическом облике иногда может отражаться. А вот психологически переживается весьма конкретно. Безо всяких гормонов и операций мужчина, застрявший у любимой во френдзоне, начинает приобретать феминные черты, а женщина - маскулинные. Безо всякого на то своего согласия. Иногда человек этого даже не осознает, хотя женщина иногда замечает, что стала "своим парнем", а мужчина с удивлением обнаруживает, что превратился в "лучшую подружку". И иногда даже после бегства из френдзоны, этот эффект сохраняется и замечается другими людьми.

Это похоже на галлюцинации от болотных испарений гиблого места. Подлость в том, что сначала это создает иллюзию увеличения близости. Мужчине во френдзоне может показаться, что если любимая откровенна с ним как с подругой, она выделяет его из мужчин. А женщина во френдзоне может решить, что, относясь к ней как парню, мужчина уважает ее больше, чем других женщин. Из-за этих иллюзий бедняги охотно идут на эти роли, а потом с удивлением обнаруживают, что их пол как будто поменялся (в глазах любимого, а потом и в их собственных тоже, и дальше - в глазах окружающих иногда) и вместе с этим они окончательно утратили сексуальную привлекательность. "Секс, с ней? - с ужасом может спросить мужчина про женщину-друга. - Да она же свой парень, а я не гей". "Секс с ним? - с неприязнью может спросить женщина про мужчину-подружку. - Да он же... как девочка". При том изначально женщина-друг могла быть почти нимфой, а мужчина-подружка - совсем мачо. Плевать на это! Френдзона способна переплавить любого.

И потом такому человеку приходится долго восстанавливать себя иногда. Он не понимает, почему перестал нравиться девушкам и чувствовать себя уверенно. А она не знает, отчего мужчины перестали на нее смотреть. А вот.

Но как же френдзоне это удается?

Во-первых, имейте в виду, что "галлюцинации" - это не совсем метафора. Во френдзоне действительно образуется очень сильное искажение восприятия из-за дисбаланса. Человек - существо социальное, миллионами лет эволюции в мозгу развиты зоны для эмпатии, то есть для понимания эмоций другой стороны. Иллюзии мешают осознать реально поступающую информацию, но она все равно поступает. Чем меньше иллюзий, тем легче человеку откалибровать свое отношение к человеку так, чтобы находиться с ним в балансе. Баланс - это наиболее равновесное состояние поля, дающее минимум искажений. При балансе высокая самооценка совпадает с оценкой тебя партнером, отсюда - ощущение гармонии и уверенности. Это наиболее выгодное энергетически, психологически и физически состояние.

А вот в дисбалансе, особенно типа френдзона, когда один любит и хочет, а второй не любит и не хочет, но согласен на дружбу, возникает болото с рябью искажений. Любящий постоянно посылает сексуальные запросы: он ищет, ждет, надеется на сексуальный контакт, он пытается перевести отношения в романтическое русло, не забывая о своем желании или забывая очень ненадолго. Нелюбящий в ответ игнорирует и отвергает сексуальные запросы второго. Оба отлично чувствуют, что происходит, даже если стараются это не осознавать, вытеснять из области сознания. (Сознание - это малая часть разума, вы помните?) Так как нелюбящий намного сильней в этом поле (он плюс, он ведущий, он значимая фигура для другого) его взгляд навязывается. Поэтому любящий очень скоро начинает ощущать себя как сексуально отталкивающее или просто несексуальное, лишенное сексуальных признаков существо. Женщина почти всегда ощущает это как потерю женственности, а мужчина как потерю мужественности. Любимый диктует им такое отношение, поскольку сильно влияет на их самооценку.

Между обычными друзьями разного пола такого не происходит (!) Поэтому нередко друзья влюбляются друг в друга со временем. Начинают с дружбы, а потом однажды влюбляются. Но нельзя путать этот эффект с френдзоной, в которую отправили уже любящего! Обычные друзья не теряют сексуальную привлекательность, просто общаются в другой плоскости, пока сексуальность остается где-то там, а однажды сексуальность может стать для них обоих актуальной и выйти на первый план, в целости и сохранности. Вот если один из друзей влюбился, а второй совсем нет, тут может постепенно получиться и гиблое место из нормальной дружбы.

Френдзона как гиблое место - это нечто совершенно особенное. В ней есть постоянные сексуальные запросы (эмоциональные) любящего в виде взглядов, намеков, жестов, вздохов, флюидов и импульсов, и их последовательное отрицание и неприятие другой стороной. Формируются условные рефлексы. По сути любящий открывает свою сексуальную идентификацию, а нелюбящий наносит по ней удары, ломает ее (не специально, конечно, это происходит само собой, потому что он не хочет).

(Внимание! Для прокачанных в сексе такой бокс даже полезен. Они прокачиваются еще сильней. Но для обычных людей - это экстрим)

На психологическом плане может произойти кастрация. И даже на физический план эта кастрация способна повлиять. Женщина, сексуальность которой регулярно отвергает значимая фигура при полном этой женщины согласии (она же дружит, не закрывается, не дистанцируется), может почувствовать изменение походки, осанки, выражения лица, всего внешнего вида. И мужчина, чью сексуальность, постоянно, однозначно и методично отвергают при его согласии, может заметить, что буквально утратил маскулинность, которая еще недавно была.

Как не допустить этот эффекта?

Если вы обычный человек и не можете похвастаться железной (но гибкой и проактивной) самооценкой и мощной сексуальной идентификацией, помните о правилах.

1. Не сближайтесь во френдзоне с объектом своей любви.

Кажется, что близость - это на руку всегда. Но во френдзоне эффект обратный. Чем ближе вы будете как друг (женщина) и подружка (мужчина), тем больше утратите сексуальные черты.

Если вы - мужчина, не допускайте, чтобы женщина жаловалась вам на любимых ею мужчин, рассказывала интимные тайны, не допускайте ничего, что женщины делают с подружками. Если она не стесняется переодеваться при вас, это плохой знак, даже если ваше дыхание приятно замерло. Вам кажется, что еще чуть-чуть и она начнет вас целовать. Увы. Даже если она поцелует вас, то как подружку, без малейшего шевеления в животе.

Если вы женщина, не радуйтесь, когда любимый, сунувший вас глубоко во френдзону, откровенно обсуждает с вами порно и рассказывает о своих сексуальных проблемах. Это значит, что он и в дурном сне не представляет секс с вами. Ну или совсем уж в голодный год, по глухой пьянке. Вам это надо?

В общем, если выйти из френдзоны пока невозможно, поддерживайте загадочную дистанцию. Ускользайте, когда вас хотят поюзать как милую подружку (мужчину) или другана (женщину). Сначала вам нужно разлюбить и расхотеть, тогда близкая дружба не будет угрожать вашей сексуальности, не кастрирует вас.

2. Обязательно компенсируйте френдзону эротикой на стороне.

Женщине необязательно пускаться во все тяжкие, но необходим хотя бы флирт. Нельзя сидеть во френдзоне и не иметь никакой эротической плоскости, френдзона вас пережует. Хорошо, пусть ваш любимый - только друг и вы надеетесь на шанс когда-нибудь изменить ситуацию, но пока этот шанс не придет, имейте кого-то, с кем вы будете на 100% женщиной и желательно привлекательной сексуально.

Мужчине во френдзоне это еще более актуально. Лучше секс (но только хороший, плохой фрустрирует), но хотя бы просто флирт. Пусть даже виртуальный, это лучше, чем ничего! Пока вы мечтаете о той, кто считает вас только другом (тем более подружкой) вам жизненно необходимо общаться с теми женщинами, которые видят в вас мужчину. Только серьезная поддержка и одобрение вашей сексуальности со стороны могут компенсировать разрушительный эффект френдзоны.

Идентификация - не есть нечто постоянное, помните. Она постоянно заново собирается из меняющегося отношения к вам людей (особенно значимых) и вашего отношения к себе (эта доля у прокачанных людей может быть велика и стабильна, а у слабых - весьма изменчива).

3. Не затягивайте свое нахождение во френдзоне.

Вы должны перевернуть шаблон как можно скорее, время работает против вас. Используйте френдзону для шпионажа, выясните, какие парни (девушки) нравятся любимой (любимому) и вперед. Только не становитесь жилеткой, выясняя подробности, достаточно просто понять, чем вы отличаетесь от ее (его) идеала. Если отличаетесь очень сильно, не кидайтесь на стену, рвите отношения. Если же шансы есть, кидайтесь быстрей, не тяните.

Самая простая, условно эффективная схема: выплеск чувств+предложение - дистанция+тишина, я о ней уже рассказывала. Она часто работает, но большинство не умеют выждать тишину, снова лезут во френдзону и все портят. Схема основана на том, что вместо липких воздыханий и ожиданий, вместо нависаний немым укором, от которых человек все больше погружается во френдзону, он совершает активное, смелое, страстное выступление, а потом освобождает (!) пространство, и в свободном пространстве очень медленно (не менее недели, но иногда месяц-два) формируется его новый образ, чуть более активный и привлекательный. Однако, этого может и не произойти.

Намного более эффективная схема - перепрограммирование. В этом случае процесс не отдается на откуп самотеку, как в первом варианте, а контролируется от и до и совершается сознательно. Чтобы полностью сменить свой образ в восприятии любимого человека, потребуется все та же разморозка и смена той программы, которая работает в отношении вас. Как это примерно делается, я расскажу на примерах в очередной раз.

4. Не врите себе, что вы уже разлюбили и поэтому можете просто дружить.

Сначала убедитесь, что действительно разлюбили, не тоскуете, не фантазируете, не надеетесь, ничего не ждете и даже не хотите, а потом уже пробуйте дружить. Но все-таки дружба даже с бывшими возлюбленными, которые вас отвергли, чревата. Дождитесь хотя бы окончания карантина. Обычно это не меньше года. Но весь год вам должно быть действительно все равно. Тогда еще дружба возможна.

evo-lutio.livejournal.com

Женщины во френдзоне : evo_lutio — LiveJournal

Напоминаю, что френдзона - это не зона взаимной дружбы, а такая зона, где один любит и хотел бы близких отношений, а второй относится к нему как к другу. Возникает дисбаланс, характерный особой ядовитостью, как болото. Если человек не уходит из этого болота быстро, он теряет привлекательность, а иногда даже половую идентичность, то есть перестает чувствовать себя мужчиной или женщиной, поскольку второй испытывает к нему физическую неприязнь, но при этом относится дружелюбно и границы ему открыты.

Выживают в таком болоте только люди с очень хорошим имиджем и высокой любовной ОЗ. Но такие во френдзоне никогда не засиживаются.

Выход из френдзоны может быть в двух направлениях. Можно простои уйти и перестать общаться, можно перейти от дружбы к близости. Второго выхода ищут все френдзонщики, но он маловероятен и чем дольше вы дружите, тем он маловероятней.

В основном от френдзоны страдают мужчины. Женщины любят окружать себя "друзьями", их не смущает, что друзья хотят большего, им кажется, что хотеть не вредно, а мало лучше чем ничего. Женщины делают вид, что это дружба, но сами обычно считают это хороводом. Мужчины соглашаются на френдзону из-за короны. В основном из-за короны Сокровища ("разглядит и полюбит"), часто из-за короны Победителя ("я добьюсь упорством"), нередко из-за короны Спасателя ("помогу поверить в любовь").

Но и женщины иногда застревают во френдзоне у мужчин, которые их не хотят, но дружить согласны. Особенно печорины любят дружить с влюбленными женщинами. Их не парит, что те влюблены. Но и онегины многие не отказываются от такой дружбы. Их парит, но они считают, что дружба для женщины - это лучше, чем ничего. Они стараются дать хотя бы дружбу, если не могут дать большего. Ну а женщины в коронах Победителя обычно считают, что раз их не гонят из френдзоны, значит у них есть нехилый шанс.

Шанс на самом деле хилый.

Все френдзонщики думают, что хозяин френдзоны может быть не в курсе их чувств, но он в курсе. Люди в коронах очень плохо оценивают себя со стороны (а без короны во френдзоне не застрянешь). Они не видят свой собачий взгляд и бегущую по лбу строку, они не замечают свою подстройку снизу. А вот плюсующий партнер это видит очень хорошо. Из плюса минус виден как на ладони.

Надо запомнить, что минус, нетерпеливо ожидающий сближения, постоянно находится в подстройке снизу, а такая подстройка заметна очень хорошо, особенно тем, кто заинтересован в физической дистанции. Вы как бы постоянно льнете и заглядываете в рот в ожидании знаков любви. Человек в плюсе ощущает это и все время немного отклоняется, отодвигается, на все ваши намеки шлангует, а вы не замечаете этого, если у вас корона, вам кажется, что вы тщательно все скрываете и другой поверить своему счастью не может.

Если вы сидели во френдзоне, вспомните, отказались ли вы хоть раз от предложение провести вечер тет-а-тет? Вряд ли. Зато вы много раз гордо отказывались от встречи, если кроме вас приглашен кто-то еще. Вы ревниво уточняли каждый раз, кто еще будет и зачем. Точно тет-а-тет? Вот эта жадность минусов во френдзоне до внимания очень хорошо заметна, потому что очень сильно грузит. Им самим кажется, что проводить время лично с ними - это сказка, поэтому они не обращают внимание, как портится их настроение, если к ним присоединяется кто-то третий или четвертый. А хозяева френдзоны замечают радикальное изменение в настроении и злобность разочарованного френдзонщика сразу. Он хотел бы тет-а-тет, и побольше, и подольше. Исключение - те френдзонщики, с которыми тет-а-тет вообще не было и бывало очень редко. Те рады и встречам в тусовке, но тоже стараются отвоевать себе место поближе. Кидаются занять задницей стул рядом с кумиром, ревниво смотрят на любого, с кем кумир говорит, пытаются обратить на себя внимание.

Иногда смотришь на такого френдзонщика и думаешь, неужели он и правда думает, что можно вот так вот тянуть, тянуть сопротивляющегося человека, отгонять от него всех других против его воли, жаться к нему, не обращая внимание на его физическое огораживание и постоянное ускользание, и в результате всего этого получить любовь? Неужели? Но да, они именно так и думают. Они думают, что надо лезть и лезть и тогда их рассмотрят лучше. Их рассмотрят, да, как навязчивых и липких товарищей. И проникнутся к ним жалостью. Скорее всего жалостью брезгливой.

Удивительно, но френдзонщики думают, что второй не в курсе их любви, даже если уже признавались в чувствах. Им кажется, что второй мог забыть. Не отнестись к этому серьезно. Усомниться. Поэтому они регулярно повторяют свои признания и предложения. Именно френдзонщики ходят с кольцом в коробочке и повторяют свое предложение раз в год. Вдруг девушка думает, что он уже передумал и просто дружит с ней (по-собачьи таская ее сумочку в зубах). А он тут как тут, не передумал. Вот она обрадуется!

Женщины во френдзоне колец не носят, но время от времени могут напоминать, что они не против секса.

Обычно мужчин уже воротит от одной только мысли о сексе с ними, поскольку они изначально не хотели, а теперь на них давят и давят и не хочется все больше и больше. Но женщины уверены, что секс надо предлагать почаще, потому что Стесняша может хотеть, но бояться ее обидеть предложением секса вне брака. Он ведь уважает ее, она его друг. Ну как он предложит ей секс? Неловко ему, хотя и хочется. Поэтому надо убедить его, что она не против, она не видит в этом ничего плохого.

Удивительно как женщины во френдзоне умудряются смотреть свысока на секс-онли. Дескать, меня так ценят, что боятся вот этим делом оскорбить. Ко мне относятся во много раз нежней, чем ко всем этим шалавам, с которыми иногда спят. На самом деле под короной они догадываются, что их бракуют, что в них не видят ничего сексуального, а вся нежность - это смесь благодарности за преданность и чувства вины. Но невозможно убедить человека в короне, что от него кого-то может воротить. Он считает, что это физически невозможно. Он ведь не урод.

Уродами кстати во френдзоне становятся быстро. И фактическими уродами - толстеют, покрываются прыщами, теряют осанку, если даже она была. Что за удивительный механизм этого? Он очень простой. Постоянная прилепленность самооценки к оценке партнера и отрицательная обратная связь. Это способно изуродовать кого угодно, физически изуродовать, потому что человек сам начинает испытывать к себе такое же физическое отвращение, какое испытывает к нему кумир. Чем сильней минус, тем более авторитетна фигура второго, вот почему дисбаланс так вреден. Второй для вас авторитет и он определяет ваше отношение к себе. Даже если он уважает вас в каких-то других сферах, в сфере сексуальной вы получаете однозначное "нет".

Между настоящими друзьями, без френдзоны, этого не происходит. Оба могут не рассматривать друг друга с сексуальной точки зрения, но это не влияет на самооценку, потому что сексуальная сторона самооценки закрыта от оценки другого. Он не нужен как сексуальный партнер и хорошо, что ты не нужен ему тоже. Взаимное отторжение. Чаще же друзья разного пола все-таки симпатизируют друг другу физически и никто не огораживается так, как плюсующий партнер во френдзоне. Они обнимаются, они с удовольствием разглядывают друг друга, они могут даже шутить на тему секса. Смотря насколько близкая дружба. При близкой дружбе мужчины и женщины сексуальные контакты не исключены. А вот в застарелой френдзоне исключены почти полностью, отвращение настолько сильно, что даже по пьянке не захочется.

Что держит женщин во френдзоне?

С мужчинами-френдзонщиками понятно, они думают, что женщине надо привыкнуть, довериться им, проверить их серьезные намерения. Они надевают на женщину колпачок Бедняши и доказывают ей, что не обидят. Годами доказывают, что не обидят. Иногда эта женщина спит с другими и даже рассказывает им в подробностях, но они все равно доказывают, что не обидят, если она вдруг переспит и с ними. Они даже думают, что вот она спит и ее там обижают, поэтому она и ему не дает. Почему ему не дает, а другим давать продолжает, френдзонщик отвечать не хочет. Это обидный вопросы, а обидные вопросы корона просто игнорирует. Или отвечает на них так, что рот откроешь. Например "потому что боится меня потерять". То есть мужчина-френдзонщик все время чувствует себя женихом. С другими женщина просто гуляет, а вот за него планирует замуж. Мееееедленно планирует и никуда не торопится, но все же.

А что женщины во френдзоне? Чем они утешают себя?

Есть две модели колпачков, которые женщины во френдзоне надевают на своих хозяев, чтобы чувствовать себя фаворитками.

Первый колпачок похож на Бедняшу, модель типа волчонка. Это женоненавистник. Он презирает женщин, с которыми спит, а ее уважает, поэтому медлит.

Часто мужчины, у которых женщина во френдзоне, берегут ее чувства и рассказывают о сексе цинично. И она это складирует в коробочку и утешает себя одинокими ночами. Он слишком нежно к ней относится, слишком дорожит, слишком любит, чтобы "нагнуть и отодрать". Или "задрать юбку и засадить" и прочий сексистский ужас. Он животное в сексе, а с ней у него ромашки расцветают в груди.

Такая женщина может стать очень липкой, чтобы заставить Бедняшу поверить в ее сексуальность. Она не ангел! Она сексуально озабочена. Она не гений! Она вполне себе обычная баба. Надо ли говорить, что мужчина и так в курсе, что она обычная баба и очень озабочена? Просто он ее не хочет. Точнее от этого не хочет еще больше.

Вторая модель колпачка - некая гендерная деформация, это Бедняша + Стесняша + Глупыша. Он боится, что она воспринимает его как подружку, он привык быть с ней слишком откровенным в своих слабостях и теперь ему сложно играть с ней доминирующую мужскую роль. А ведь мужчины любят доминировать. Без доминирования они никак не могут заниматься сексом. Так думает наша Спасательница, ищущая объяснение своей асексуальности в глазах "друга". И начинает активнее применять подстройку снизу. "Друга" ее от этой подстройки коробит и если он онегин, он становится еще мягче с ней, видя, как девушку колбасит. Девушка делает вывод, что она слишком сильная и он никак не может ее доминировать, поэтому и секса нет.

Как женщине выйти из френдзоны?

В принципе, так же, как и мужчине.

Во-первых, осознать, насколько это гиблое место. Можно сколько угодно перечислять преимущества "дружбы" с этим интересным человеком, сколько вы почерпнули, чему вы научились у него, как выросли. Вы теряете главное - самоуважение. Даже не сексуальная привлекательность ваша - главное, хотя ее вы тоже теряете. Вспомните, когда вам кто-то симпатизировал последний раз? Думаете это потому, что вы слишком прекрасны и недоступны?

Ничто не стоит так дорого как самоуважение, ничто не дает вам больше силы и пользы. А у самоуважения закон простой. Вы не должны липнуть к тому, кому вас не нужно. Если так вышло, что вы влюблены, а к вам просто хорошо относятся, отстаньте от человека, отойдите подальше от него. Сможете дружить через пару лет, если наладите свою жизнь с другим и от прежней влюбленности ничего не останется.

Во-вторых, надо понять, что держит вас в гештальте (Гештальдо, как пишут некоторые авторы) только ваша корона. Не хищность торта, не его манипуляции и не его уговоры. Пусть он уговаривает вас сколько угодно, не надо объяснять ему ничего о своей боли и просить вас отпустить. Вы свободны и сами держите в руках свой ошейник и поводок. Идите на все четыре стороны и не слушайте уговоры. Человек не видит ничего плохого во френдзоне, ведь он с другой стороны этой френдзоны. Для него она и правда довольно приятна. А для вас нет.

Вас держит корона, то есть ослиная уверенность, что ваше желание реализуется, потому что вам так хочется. Отбросьте ослиную уверенность и осознайте, что в этом мире не может все быть так, как вам хочется. Вы не царь этого мира. Вы даже не его министр. Вы такая мизерная, что вас в масштабах мира и разглядеть невозможно. Так почему все ваши желания должны воплощаться?

Обращайте внимание на возможности, а уже потом на свои хочу. Хотеть надо в границах возможностей. А возможности во френдзоне полностью ограничены.

В некоторых случаях из френдзоны можно выйти в любовь, но это такие особые случаи и такая особая френдзона, что я пока ничего про нее рассказывать не будут. Чтобы корону френдзонщиц не кормить. Потом расскажу.

Девушки, бывали во френдзоне? Как впечатления?

Мужчины, а у вас девушки во френдзоне бывали?

evo-lutio.livejournal.com

Как не попасть во френдзону : evo_lutio — LiveJournal

Давайте посмотрим, как на практике снимать корону и смещать свой внешний локус внутрь.

Возьмем больную мужскую тему - френдзону. Потом и больную женскую рассмотрим - секс-онли (хотя быть во френдзоне у мужчины для женщины еще хуже).

Френдзона - это не дружба с девушкой, такое нельзя называть зоной, френдзона - это когда вас держат в этой зоне, а вы рветесь в серьезные отношения.

То есть, если вы никаких романтических чувств к девушке не испытываете и дружите с ней, никакая это не френдзона. Дружить с девушками полезно, во-первых, потому что дружба вообще полезна, во-вторых, есть возможность узнать женщин с другой стороны.

Совсем другое дело - френдзона. Если девушка знает (от вас), что вы ее хотите и тем более любите, но жестко ограничивает ваш доступ френдзоной, вы оказываетесь в очень вредной для вашего самоуважения ситуации. Во-первых, это регламентированный дисбаланс. Вы соглашаетесь на нижнюю роль, на условия, которые вас не устраивают, потому что боитесь лишиться и этих крошек. Во-вторых, это психологическая кастрация, поскольку вы постоянно близки к той, которая вас отвергла как мужчину, вынуждены быть евнухом, поскольку хотели бы другой близости, но вас ограничили френдзоной и вы смирились. Френдзону я потому и назвала гиблым местом, что это погибель для самоуважения. Человек с высоким самоуважением во френдзоне не окажется, но если у него было какое-то самоуважение, то посидев в гиблом месте подольше, он его исчерпает, утратит.

Человек без самоуважения теряет все ориентиры самоидентификации. Он не понимает, кто он, зачем, что для него хорошо, что плохо, начинает сомневаться в том, что чувствует, что думает, ему все время нужен какой-то маяк. Его внутренний компас сломан.

Для человека с высоким самоуважением полная потеря самоуважения выглядит страшней, чем физическая смерть.

Но смерть намного хуже, поскольку, пока человек жив, самоуважение можно восстановить, а потом вырастить и укрепить.

Об этом нужно помнить всем, кто по какой-то причине ощущает себя на грани суицида. Такие мысли приходят только, когда вы утратили самоуважение, но вы не должны размышлять об этом шаге к окончательному предательству себя. Вы должны вернуть себе себя и стать сильным. И ваша жизнь наполнится смыслом. Утрата смысла - это потеря самоуважения.

Никто извне не может лишить вас самоуважения, чего бы с вами ни делали. Но соглашаясь принимать унизительные условия и адаптируясь в этих условиях больше и больше, вы сами лишаете себя самоуважения, даже того небольшого, что у вас было.

Как начинается френдзона?

Вам нравится девушка и сначала совсем не понятно, как она относится к вам, есть ли у вас шанс стать ее мужчиной. Девушка может быть приветлива и слегка флиртовать, а если даже держит дистанцию, это вполне нормально для начала отношений. Никакой угрозы такая дистанция не несет. Очень ошибаются мужчины, считающие, что ухаживать за девушкой - это слив. Никакого слива, особенно если не метать корм в нетерпении и не доставать щипцы с первого же свидания.

Метание корма - это когда траты на первые свидания не символические для вас, а очень ощутимые. Есть большая разница, вы состоятельный мужчина, привыкший ужинать в ресторанах почти каждый день, или студент, который экономит на всем. В первом случае кормить девушку в ресторане - это всего лишь галантный жест, а во втором - неистовое метание корма. Соизмеряйте траты со своими финансовыми возможностями. Очень некрасиво выглядит, когда вы вылезаете из штанов, чтобы "быть на уровне". Будьте на своем уровне и уважайте себя и свой уровень. Можете прямо сказать девушке, надевшей на себя колпачок или взявшей щипцы и зовущей вас в ресторан, что ресторан - это дорого для вас, ваш уровень - это кофе в Макдональдсе. И сказав это честно и спокойно, вы будете выглядеть намного выше, чем в своей короне "я выгляжу круто". Не выглядите. А главное, поле не обманешь, и если вы сливаете слишком много денег (для своего уровня) на первых же свиданиях, ваша фигура уменьшается. Не крохоборствуйте, но и не понтуйтесь, это главное правило для обращения с кормом, чтобы ваша фигура росла.

Здесь уже понятно, как снимается корона и смещается внутрь локус? Снять корону = согласиться, что вы тот, кто есть, и не больше. Сместить локус внутрь = отказаться от понтов и стремления произвести на девушку впечатление. Скромность - лучшая защита от сервисзоны.

Теперь про щипцы, которыми вы тянете из девушки секс, отношения, обещания, любовь. И от которых ваша СЗ падает.

Предложение поехать к вам на первом же свидании может быть щипцами, а может быть и шаром. Все зависит от того, в какой ситуации вы делаете это предложение. Если девушка закрыта, всячески подчеркивает дистанцию, если на вашу попытку пододвинуться к ней или взять за руку, она отодвигается и обороняетя, ваше предложение поехать к вам - щипцы. Вы видите закрытые границы, но напираете, думая, что ваш напор очарует девушку. Но ей всего лишь станет неловко и стыдно за вас, и ее физическое неприятие вырастет. Может быть и не было никакого неприятия, но под вашими щипцами появится.

Вы должны увидеть открытые границы: улыбающуюся, довольную девушку, не отталкивающую вашу руку, когда вы прикоснулись к ней.

Сначала прикосновение, потом уже предложения сексуального характера. Не может быть иначе! Парни, запомните это уже, читаю ваши письма, там постоянный слив по этой причине.

Не надо предлагать девушкам секс в переписке до встречи (если девушка сама не обозначила, что она ищет секс). Вы добиваетесь только того, что девушка начинает огораживаться от вашей атаки. Она смотрит на вас через свой плюс (настороженность, подозрительность, неприятие). В то время, как вы хотели бы открыть ее для себя, вы получаете закрытые границы, а потом ломитесь в этот забор как бараны.

Сначала прикосновения.

Вы берете девушку за руку (не хватаете, а берете, сначала едва касаясь) и если она не отнимает руку у вас, вы можете поцеловать эту девушку и предложить ей продолжение вечера, лучше не прямолинейно, а помогая ей сохранить лицо. То есть: посмотришь, где я живу, посмотришь то и се и так далее. Или у вас дома классный кофе, редкое вино, смешной кот и тому подобное. Если девушка открыла вам границы (улыбалась, не отобрала свою руку), но поехать к вам отказалась, ничего страшного, это все равно был шар с вашей стороны. И этот шар сделает свою работу (то есть вырастит вашу фигуру в ее поле).

Понятно отличие шара от щипцов в этом случае? Щипцы - это когда вам уже дали понять, что нет, а вы тянете. Шар - это когда вам дали понять, что да (возможно да), и вы предлагаете.

От щипцов СЗ падает, девушке неловко, что вы ее хотите, а она вас совсем нет, она начинает переживать и хочет вас все меньше и меньше.

Вот чего не понимают хронические жители френдзоны (кочующие из одной френдзоны в другую). От давления женщины, как и все люди, остывают, а не разогреваются. Бодрые штурманы (френдзона - обитель штурманов) считают, что их давление и настойчивость должны разогреть женщину. Но это может разгореть только женщину, которая и сама вас хочет, но почему-то боится.

Смотрите, где здесь корона у мужчин. Они не видят закрытых границ у девушки, они надевают на нее колпачок. Избегает взгляда? Волнуется и хочет. Отодвигается подальше? Хочет, но стесняется своих желаний. Сообщает, что может быть только дружба? Хочет, но боится обмана.

Огромная корона на голове у всех, кто долго сидит во френдзоне. Они снова и снова дают понять девушке, что они ее хотят, словно у нее плохая память или она поглупела от такого счастья. Они милостиво соглашаются подождать, когда девушка будет готова, словно она уже начала готовиться и мечтать о близости с ними. Получив двадцать раз отказ переспать, они предлагают девушке выйти за них замуж, словно отказы - это хитрая тактика девушки по их захвату, и вот они пали как крепости.

Только в огромной короне мужчина может подумать, что девушка хочет его, но все время сторонится и просит убрать от нее руки, что девушка неравнодушна к нему, но предупреждает, что с ней может быть только дружба.

Если мужчина симпатичен девушке, она донесет это до него разными способами и она готова к постепенному или быстрому сближению. Главное никогда не делать следующий шаг, не получив согласие на предыдущий. Да, некоторые девушки любят поломаться, но выглядит это не как отказ, а как сомнения, колебания, отшучивания, вздохи, предложения немного отложить. Вот это кокетство, а отказ - это не кокетство. Это значит, что вы должны вернуться на предыдущую позицию, а не ломиться вперед.

Иногда мужчины так боятся оказаться во френдзоне, что, видя прохладу девушки на втором свидании, заводят свою шарманку о сексе. Пытаются раскрутить женщину на секс не игривой болтовней и прикосновениями, а прямолинейными словесными щипцами или даже скалками. "Когда мы станем ближе?" - может спросить такой мужчина женщину, которая отодвинулась от него подальше. "Пора бы нам уже остаться наедине хоть раз, ведь я мужчина, мне мало просто свиданий", - ворчит его Училка. Все пыточные инструменты происходят от того, что человек полагает, будто второй - аморфная масса, которой можно придать требуемую форму, он не видит во втором упругое своевольное существо, каким является субъект. Иначе бы не лез со своими щипцами и не стучал скалками.

Любые прямолинейные предложения секса после отказа от тактильного контакта (объятий и поцелуев) - это шаг во френдзону. Во-первых, СЗ мужчины сразу падает, она и была небольшой, раз женщина уклонялась от физического контакта, но она могла подрасти, а теперь упадет. Во-вторых, женщина отвечает свое "не хочу" или "не готова", а мужчина не может повернуться и пойти, потому что сам понимает, он побежал впереди паровоза. Он опередил стадию тактильного контакта и поэтому вышел за границы, а выйдя за границы сделать пику нельзя, он хочет повернуться и уйти, но что-то его не пускает, или он даже ушел, но чувствует, что не прав, и снова пишет женщине.

Стадии сближения надо проходить последовательно: 1) невербальный контакт (взгляды), 2)вербальный контакт (разговор), 3) эмоциональный контакт (улыбки, игра), 4)тактильный контакт (прикосновения), 5)сексуальный контакт (***).

Если до 4-ой стадии вы пытаетесь обсудить сексуальный контакт (который вообще обсуждать не надо и обсуждают его обычно тогда, когда не могут к нему просто перейти) или даже до 3-ей стадии, вы пихаете свои щипцы в закрытые границы и получаете много проблем.

Если вы еще ни разу не поцеловали девушку, не предлагайте ей секс (если вы не в свингер-клубе), если девушка ни разу вам не улыбнулась и не сказала ничего нежного или игривого, не пытайтесь ее поцеловать. Вернитесь на предыдущую стадию и попробуйте ее пройти.

Расслабьте девушку непринужденным разговором (не занудствуйте), развеселите ее, пусть она начнет вам улыбаться, дождитесь стабильной динамики потепления в разговоре. Потом коснитесь ее руки и если она не убрала от вас руку, поцелуйте ее в губы.

Не надо придумывать ничего оригинального, в этой схеме, как и в сексе в начале, все должно быть классически. Оригинальничать будете потом.

Задавать вопросы "почему ты не...?" можно, если вы успешно прошли одну стадию, но застряли на следующей. Такие вопросы могут быть даже шарами.

Например. Девушка улыбается вам тепло и открыто, вы отлично болтаете, ваша беседа спонтанна, нежна, но когда вы берете ее за руку, она убирает руку. "Почему ты не дашь мне свою руку?" - можете спросить вы. И это может взволновать девушку, она почувствует ваш напор. Но если ваше общение прохладно и формально, а вы требуете у нее дать вам руку, вы дурак. Понимаете когда действуют слова? Когда озвучивают то, что уже и так происходит или то, к чему уже вплотную подошло. Если вы целуете девушку и трогаете ее грудь под кофтой, и она не сопротивляется, вы можете сказать: "Хочу посмотреть на твою грудь". И она оценит вашу красивую наглость. Но если девушка уворачивается от поцелуя или убирает ваши руки от груди, а вы ей: "Хочу смотреть на твою грудь!" Она подумает: "Ну и хоти дальше, чурбан". Или чуть мягче: "Хотеть не вредно". И все.

Вы можете спросить девушку, почему она не хочет поехать к вам, но только если вы уже дошли до этой стадии, то есть у вас были поцелуи и объятия и все подошло к сексу. Вы можете выразить недовольство, если девушка все время целуется с вами на встречах, но дальше идти отказывается. Ваше недовольство тоже может быть шарами, но только если она с охотой идет на тактильный контакт, то есть вы не вытягиваете из нее поцелуи и не выпрашиваете прикосновения, а она сама рада. Если она неохотно идет на контакт, нельзя предлагать секс.

Если девушка не хочет с вами никакого тактильного контакта и все замирает на стадии приятных разговоров, успокойтесь и перестаньте лезть к этой девушке (пары попыток обнять ее достаточно), можете дружить с ней или нет, как вам удобней, но не предлагайте ей ничего и не думайте об этом, тогда во френдзоне не окажетесь. Не бойтесь, что если девушка в будущем вдруг захочет тактильного контакта, она побоится признаться. Не побоится. Не нужно ходить за ней как игуана и ждать, когда она дозреет, заглядывая в глаза. Можете общаться по-приятельски. Она помнит, что вы пытались сократить дистанцию когда-то и сама первая начнет трогать вас, если захочет. А если нет, успокойтесь. Это довольно легко без короны. Без короны видно, что взаимности нет и выдумывать неохота.

Обратите внимание, насколько уважение границ и отсутствие короны охраняют вас от слива. Вы не достаете никаких щипцов, вы никак не унижаетесь, не выпрашиваете ничего. Максимум, вы удивленно интересуетесь, почему нет? Если девушка охотно идет на одну стадию сближения, но тормозит перед следующей, ваше удивление в ваших границах и возможно это будет горячим шаром для девушки, если она и сама хочет пойти дальше, а тормозит, чтобы вас подразнить или немного потянуть время. Вот здесь ваш напор может оказаться очень кстати. Но только если на предыдущей стадии никакого торможения нет. Если есть, не должно быть никакого напора, надо наоборот вернуться на шаг назад и пройти еще раз. Как в компьютерной игре. Все квесты устроены примерно по одному принципу и образцом для квестов является жизнь.

Все писатели знают, если при написании произведения возник тупик, надо вернуться назад, к тому эпизоду, который получился хорошо, и от него пойти еще раз, немного в другую сторону.

Так и здесь.

А френдзонцы уносятся в воображении на пять стадий вперед, куда-нибудь на уровень свадьбы и начинают доказывать девушке, которая даже целовать себя не дает, что они могут быть надежными мужьями и любят маленьких детей.

Представлять не очень приятного физически гражданина отцом своих маленьких детей - очень противно.

При этом жалость к "хорошему парню" и благодарность за его сильные чувства не дают большинству девушек возможность его послать.

Они начинают что-то мямлить и обещать. В будущем. Просят отсрочки, как должники.

И важный френдзоновец в короне Победителя милостиво такую отсрочку дает.

Ну она же Глупыша. Пусть немного подумает, поломается, пококетничает, ведь впереди их длинная супружеская жизнь.

Чем дольше такой бедняга сидит во френдзоне, тем больше детей ему хочется. Он уже представляет как расширит веранду на даче, чтобы всей большой семьей пить чай у самовара, четыре сыночка и лапочка дочка, а еще две собаки и рыжий кот.

А девушка в это время рассматривает прыщики на его носу (даже если у него нет прыщей) и думает, какие у него женственные щечки (даже если у него нормальные щеки). А еще она думает, что парень он конечно неплохой, но почему же от него так странно пахнет (даже если пахнет от него хорошо).

Снимайте корону, мужчины, и уважайте границы девушек, тогда вы не окажетесь никогда в этом гиблом месте.

Понятен принцип?

Все остальные проблемы в отношениях решаются примерно так же. Потом и дальше будем разбирать.

Уважение к границам - это не абстракция, это фокус на обратной связи и отказ действовать дальше, не получив от субъекта обратную связь. Вот что такое уважение к субъекту.

evo-lutio.livejournal.com